以下、私とLIPのyuyu氏のtwitterおよび、来日してMattと話したことをつなぎ合わせた記録。。
yuyu氏のtwitterはこちら(本講演の実況は9/2分のtweets より)
yuyubx マット・フラナリー氏はそもそも結婚式の用事で日本に来たんだとか。思いっきり私の真後ろに座ってる。
futaroh ちなみに、今回日本に来た経緯。
友達が結婚する。へえ、じゃあ、ついでに夏休みは日本で過ごすことにするよ。
そこにＩＳＬからの依頼。
futaroh ムービーがながれる kiva fellowのやつ
（そういえば、これの日本語化はどうなった？？）
yuyubx だめだ。アメリカ人の作成する自主制作ビデオ内のジョークに日本人全員反応ゼロ。司会者「今、笑うところですよ・・・」
futaroh 相変わらず、はにかみながらのMatt登場
yuyubx お好み焼き食べたって。すでに笑いが２回も！！
futaroh はい。日曜日にお好み焼きを案内しました。
食べたことが無かったので、喜んだみたい。
yuyubx ３か月アフリカに行って、マイクロファイナンスを学んだ。＠ウガンダ
futaroh このあたりのKivaの始まりについては、
http://kivajapan.jp/news/2009/05/kiva-the-profit-in-nonprofit.html
に詳しく載ってある。
futaroh Kivaのはじまり。最初はドーナツ屋の２階？で始めた。
yuyubx 最初の債権者は、魚を仲介人から買うのをやめて、MFからお金を借りて、漁村まで向かった。そうして仕入れた魚を売って、利益が何倍にもなった。
yuyubx ビジネスを立ち上げた当時は批判だらけだった。「拡大できない事業だ」「違法だ」「それは慈善活動でもなく、ビジネスでもない！」「融資活動ならウォールストリートに任せたらいい」
yuyubx 弁護士の友人に聞いたら、本当に「違法だよ」と言われた・・・orz
yuyubx 銀行になるのはこわかったので、NPOになって、金利は０％にした。
futaroh 資料は日本語化されているため、それを見ながら喋っているマットが「書いている事を忘れたけど。。」という一幕が(w
yuyubx VCに話したら、「これでは１０倍の利益にならないと言われた。」１０倍以上なんて無理だし、それはおかしいと思った。結局末端の人を搾取するだけじゃん！！
yuyubx どこからも資金を調達できないと思われたが、メディアに大量に取り上げられるようになった。
yuyubx マイクロクレジットには巨大な需要がある。まだ８０％が満たされていない。
futaroh 何故、女性が重要か (Kivaやマイクロファイナンスでは借り手は女性が圧倒的に多い）
返済率が高い
社会的インパクト
yuyubx MFIを５０カ国以上に拡散することでリスクを分散することができた。
yuyubx KIVAは政治的に不安定なイラクやアフガニスタンにも貸している。
futaroh 普通のファイナンスなら貸し出ししないよね。
yuyubx ファイナンスのリターンよりも情緒的なリターンを求めている。
yuyubx 闘鶏業を営む女性への融資は、アメリカでは違法だった。異文化も問題も多かった。
yuyubx KIVAfellowが活躍しているようです。ここでボランティアを巻き込むのですね。エンジニアもボランティアで全世界から集めた。熱いな・・・
futaroh 最初はなんか、周りの人に「頼むから手伝ってくれ」といって頼み込んだらしいよ。
でも、来てもらっても、きちんと仕事を割り振ることができないから、みんな勝手に（自発的に）動いていたらしい。
いろいろ口出しする人は多かったけど、やっぱり手を動かしてくれる人が一番ありがたかった。とＭａｔｔは言っていた。
futaroh team japanも写真付きで紹介
futaroh kiva APIを展開しているよ。kiva japanはよく使ってくれているね。
yuyubx 融資→再融資のサイクルによって爆発的に広がった。
yuyubx いつ累積ベースの貸出額が１億を超えるか社内で賭けてるって。
yuyubx 運営費用の透明性も確保するようにした。そうすることで、運営費の８０％をWEBサイト経由の収入。残り２０％は財団から。
yuyubx１、運営収入＝WEB上での任意寄付。２、金利収入（変動レート）。３、ギフト・サーティフィケート（未使用分）
futaroh gift certificateはkivaで使えるプリペイドカード。
買って使わない人も結構いるんだね。
yuyubx 会社の利益は全て会社の拡大投資へ入れている。
yuyubx 金融恐慌の時代に・・・送金額の減少、輸出は軟化、貸し手も縮小。昨年１１月からピンチ！！
futaroh 丁度日本に来た頃。
そんな話をしてたよなあ。
futaroh 世界的な不況の中で、kivaの融資は減っているのか？
yuyubx まずはコストを削った。
yuyubx けど、MFIのデフォルト率がとても高くなってきた。為替の変動も大きかった。
yuyubx 落ち込んだのは結局１１月だけ。
futaroh そう。結局、融資は増え続けてる。
yuyubx ウォールストリートの一握りよりも何１０万人の貸し手の集合体の方が強いことを証明できた。
yuyubx 商品哲学：teach the world to lend（世界に貸すことを教える）
futaroh Kivaが増え続けている理由
・透明性
・使いやすい
・ハマる？？
・コミュニティ指向
・人間中心
ハマルってなんだ？ 何か仕掛けをしているのか？
なんだかゲーム性ということらしい。
yuyubx KIVA商品の未来。
第１段階：基本的な融資体験を定義、
第二段階：融資コミュニティの構築 ←イマココの前半
第３段階：商品提供の拡大。
（３、４年後）例：MF以外のヘルスケアや教育、
商品の購入（カンボジアのシルクを買ったりする）
yuyubx慈善を「居留地」の外へ、身近なものへと
-- Q&A --
yuyubx Q.どのような信念で乗り越えたのですか？
A.私が乗り越えているわけではなく、多くの人が賛同する大きな目的があったことでみんなにアピールできた。大義名分が大切。
yuyubx Q.金利は借り手から取らないなら、MFIの金利に制限は設けているのか？
A.最初は彼らの金利の何%かを負いたかったが、それは法的に無理。制限も設けていない。年利３０％ぐらい。これでもMFIはコストを賄えない。
futaroh ここは解説がいるとおもうのだけど、年利30%の利率はめちゃくちゃ高い。
日本では高すぎると思われる。
だけど、この利率はマイクロクレジット特有の事情による。
マイクロクレジットの事業の場合、借り手が銀行に訪れることはない。
なぜなら、彼らには、お金もないし、銀行に訪問する手段もないから。
従ってMFIは小額の金額を多数の借り手に現地まで届ける必要が生じる。
想像して欲しい。
１口１０万円の金額を日本全国の５００箇所にバイクで届けるとしたら、一体、費用はいくらぐらいになるかと。
yuyubx Q.遠い未来の目標は？
A.世界最大の貧困を救う組織になりたい。
yuyubx Q.先進国でのMFはどう思うか？
A.やはり違う。６月にアメリカでも始めたら、怒りの手紙も多くもらった。
futaroh ここも解説が必要かと。
Kivaが有名になってくると、
「なぜ貸し手は、発展途上国だけに限定しているのか？
先進国でも困っている人はいるだろう？？」
という意見を多数の人が言うようになった。
そこで、アメリカ向けの融資を開始したら、今度は
「Kivaは理念を失った。なぜ、先進国の人に融資を行うのだ」
という意見を多数の人が言うようになった。orz
Matt自身も、「いまさらやめるつもりはないけど、しばらく先進国への融資はしないと思う」
と言っていた。
これは私個人の意見だけど、借り手の対象は世界の人々でよいのではないだろうか。
ようするに発展途上国とか先進国とか関係なく、困っている人にお金を貸すというsimpleな
発想でよいと思う。
もちろん、物価などを考えると、発展途上国の$100の方が先進国で使われる$100よりも
より大きな成果が期待できることは確かだと思う。
しかし、Kiva自身は先進国を優先してプログラムしているわけではないし、非難される謂われはないだろう。
貸し手が自分の最も共感する人を選べばよいだけの話だと思う。
先進国の人に貸すのが躊躇われるのだったら、その人は発展途上国の人を選べばいい。
yuyubx マット「日々楽しみながら仕事をした。ホントにKIVAが好きだった。もし失敗したとしても、自分の中では成功だった」
yuyu氏のtwitterはこちら(本講演の実況は9/2分のtweets より)
yuyubx マット・フラナリー氏はそもそも結婚式の用事で日本に来たんだとか。思いっきり私の真後ろに座ってる。
futaroh ちなみに、今回日本に来た経緯。
友達が結婚する。へえ、じゃあ、ついでに夏休みは日本で過ごすことにするよ。
そこにＩＳＬからの依頼。
futaroh ムービーがながれる kiva fellowのやつ
（そういえば、これの日本語化はどうなった？？）
yuyubx だめだ。アメリカ人の作成する自主制作ビデオ内のジョークに日本人全員反応ゼロ。司会者「今、笑うところですよ・・・」
futaroh 相変わらず、はにかみながらのMatt登場
yuyubx お好み焼き食べたって。すでに笑いが２回も！！
futaroh はい。日曜日にお好み焼きを案内しました。
食べたことが無かったので、喜んだみたい。
yuyubx ３か月アフリカに行って、マイクロファイナンスを学んだ。＠ウガンダ
futaroh このあたりのKivaの始まりについては、
http://kivajapan.jp/news/2009/05/kiva-the-profit-in-nonprofit.html
に詳しく載ってある。
futaroh Kivaのはじまり。最初はドーナツ屋の２階？で始めた。
yuyubx 最初の債権者は、魚を仲介人から買うのをやめて、MFからお金を借りて、漁村まで向かった。そうして仕入れた魚を売って、利益が何倍にもなった。
yuyubx ビジネスを立ち上げた当時は批判だらけだった。「拡大できない事業だ」「違法だ」「それは慈善活動でもなく、ビジネスでもない！」「融資活動ならウォールストリートに任せたらいい」
yuyubx 弁護士の友人に聞いたら、本当に「違法だよ」と言われた・・・orz
yuyubx 銀行になるのはこわかったので、NPOになって、金利は０％にした。
futaroh 資料は日本語化されているため、それを見ながら喋っているマットが「書いている事を忘れたけど。。」という一幕が(w
yuyubx VCに話したら、「これでは１０倍の利益にならないと言われた。」１０倍以上なんて無理だし、それはおかしいと思った。結局末端の人を搾取するだけじゃん！！
yuyubx どこからも資金を調達できないと思われたが、メディアに大量に取り上げられるようになった。
yuyubx マイクロクレジットには巨大な需要がある。まだ８０％が満たされていない。
futaroh 何故、女性が重要か (Kivaやマイクロファイナンスでは借り手は女性が圧倒的に多い）
返済率が高い
社会的インパクト
yuyubx MFIを５０カ国以上に拡散することでリスクを分散することができた。
yuyubx KIVAは政治的に不安定なイラクやアフガニスタンにも貸している。
futaroh 普通のファイナンスなら貸し出ししないよね。
yuyubx ファイナンスのリターンよりも情緒的なリターンを求めている。
yuyubx 闘鶏業を営む女性への融資は、アメリカでは違法だった。異文化も問題も多かった。
yuyubx KIVAfellowが活躍しているようです。ここでボランティアを巻き込むのですね。エンジニアもボランティアで全世界から集めた。熱いな・・・
futaroh 最初はなんか、周りの人に「頼むから手伝ってくれ」といって頼み込んだらしいよ。
でも、来てもらっても、きちんと仕事を割り振ることができないから、みんな勝手に（自発的に）動いていたらしい。
いろいろ口出しする人は多かったけど、やっぱり手を動かしてくれる人が一番ありがたかった。とＭａｔｔは言っていた。
futaroh team japanも写真付きで紹介
futaroh kiva APIを展開しているよ。kiva japanはよく使ってくれているね。
yuyubx 融資→再融資のサイクルによって爆発的に広がった。
yuyubx いつ累積ベースの貸出額が１億を超えるか社内で賭けてるって。
yuyubx 運営費用の透明性も確保するようにした。そうすることで、運営費の８０％をWEBサイト経由の収入。残り２０％は財団から。
yuyubx１、運営収入＝WEB上での任意寄付。２、金利収入（変動レート）。３、ギフト・サーティフィケート（未使用分）
futaroh gift certificateはkivaで使えるプリペイドカード。
買って使わない人も結構いるんだね。
yuyubx 会社の利益は全て会社の拡大投資へ入れている。
yuyubx 金融恐慌の時代に・・・送金額の減少、輸出は軟化、貸し手も縮小。昨年１１月からピンチ！！
futaroh 丁度日本に来た頃。
そんな話をしてたよなあ。
futaroh 世界的な不況の中で、kivaの融資は減っているのか？
yuyubx まずはコストを削った。
yuyubx けど、MFIのデフォルト率がとても高くなってきた。為替の変動も大きかった。
yuyubx 落ち込んだのは結局１１月だけ。
futaroh そう。結局、融資は増え続けてる。
yuyubx ウォールストリートの一握りよりも何１０万人の貸し手の集合体の方が強いことを証明できた。
yuyubx 商品哲学：teach the world to lend（世界に貸すことを教える）
futaroh Kivaが増え続けている理由
・透明性
・使いやすい
・ハマる？？
・コミュニティ指向
・人間中心
ハマルってなんだ？ 何か仕掛けをしているのか？
なんだかゲーム性ということらしい。
yuyubx KIVA商品の未来。
第１段階：基本的な融資体験を定義、
第二段階：融資コミュニティの構築 ←イマココの前半
第３段階：商品提供の拡大。
（３、４年後）例：MF以外のヘルスケアや教育、
商品の購入（カンボジアのシルクを買ったりする）
yuyubx慈善を「居留地」の外へ、身近なものへと
-- Q&A --
yuyubx Q.どのような信念で乗り越えたのですか？
A.私が乗り越えているわけではなく、多くの人が賛同する大きな目的があったことでみんなにアピールできた。大義名分が大切。
yuyubx Q.金利は借り手から取らないなら、MFIの金利に制限は設けているのか？
A.最初は彼らの金利の何%かを負いたかったが、それは法的に無理。制限も設けていない。年利３０％ぐらい。これでもMFIはコストを賄えない。
futaroh ここは解説がいるとおもうのだけど、年利30%の利率はめちゃくちゃ高い。
日本では高すぎると思われる。
だけど、この利率はマイクロクレジット特有の事情による。
マイクロクレジットの事業の場合、借り手が銀行に訪れることはない。
なぜなら、彼らには、お金もないし、銀行に訪問する手段もないから。
従ってMFIは小額の金額を多数の借り手に現地まで届ける必要が生じる。
想像して欲しい。
１口１０万円の金額を日本全国の５００箇所にバイクで届けるとしたら、一体、費用はいくらぐらいになるかと。
yuyubx Q.遠い未来の目標は？
A.世界最大の貧困を救う組織になりたい。
yuyubx Q.先進国でのMFはどう思うか？
A.やはり違う。６月にアメリカでも始めたら、怒りの手紙も多くもらった。
futaroh ここも解説が必要かと。
Kivaが有名になってくると、
「なぜ貸し手は、発展途上国だけに限定しているのか？
先進国でも困っている人はいるだろう？？」
という意見を多数の人が言うようになった。
そこで、アメリカ向けの融資を開始したら、今度は
「Kivaは理念を失った。なぜ、先進国の人に融資を行うのだ」
という意見を多数の人が言うようになった。orz
Matt自身も、「いまさらやめるつもりはないけど、しばらく先進国への融資はしないと思う」
と言っていた。
これは私個人の意見だけど、借り手の対象は世界の人々でよいのではないだろうか。
ようするに発展途上国とか先進国とか関係なく、困っている人にお金を貸すというsimpleな
発想でよいと思う。
もちろん、物価などを考えると、発展途上国の$100の方が先進国で使われる$100よりも
より大きな成果が期待できることは確かだと思う。
しかし、Kiva自身は先進国を優先してプログラムしているわけではないし、非難される謂われはないだろう。
貸し手が自分の最も共感する人を選べばよいだけの話だと思う。
先進国の人に貸すのが躊躇われるのだったら、その人は発展途上国の人を選べばいい。
yuyubx マット「日々楽しみながら仕事をした。ホントにKIVAが好きだった。もし失敗したとしても、自分の中では成功だった」